板没人性，那就让制度来保证，资本主义国家尚且有最低工资保障，难道我们这个伟大的，具有极大先天优越性的社会主义国家比不上它们吗？
现在上学就是一种投资，不然你以为是什么？说的绝对点，现在做什么事情不算投资？上学提高自己的文化知识，做人，做事方法，对自己将来有利，怎么不算投资？
不要说什么不上，找自己和别人的差别，我是说个人吗？我是自己在抱怨吗？我在想整个大学生群体都面临这样的压力，进一步的说，整个知识分子阶层都面临这样的风险，你说国家如何实现科技发展，如何发展知识经济？现在中国的科学技术或许在某些点上能跟上世界水平，就整个面上来说是全面落后的，十几年，甚至几十年，这你不会不知道吧？你说科技全面落后，国家的未来如何保证？
如果是个别人，我们可以说他不努力，但是当所有的大学生，一届又一届都要面对这些问题时，我们能闭着眼睛说“自己不努力，抱怨有个P用啊”吗？
我做的是技术行业，你知道在我们这一行里最流行的话是什么吗？“不要死做技术，抓住机会转管理” 我靠，这个不是一个两个人在说，而是普遍心态啊。为啥？因为中国官本位，做技术不挣钱，做管理才有钱。现在你明白为啥操作系统是美国的，CPU也是美国的了吧？搞了个汉芯，还是民工的打磨货。
你真因为中国现在很强大吗？你真以为靠着世界工厂的美誉就可以吃遍天下吗？你真因为现在中国繁荣，富强吗？
要改变这些东西，你说是靠民工靠谱些，还是靠大学生靠谱些？你不认为经过四年专业学习的计算机，机械，电子等的学生毕业了去卖保险，卖药酒是种巨大的人力浪费吗？ 与其这样，为什么要发展高等教育，还不如全面实现免费义务教育，重点发展职业教育更合算，难道仅仅因为高等教育是国家的脸面吗？面子上有光，只要金玉其外，哪怕它败絮其中？？？
2008/07/20
杂谈 07 20
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13 评论:
你当人人都是比尔盖茨？86年的理解能力就是鸡同鸭讲这种水平。
如果政府要强调丛林法则，就别出来招摇撞骗。这种教育制度和水准，害得不只是一代人而已。
我做的是技术行业，你知道在我们这一行里最流行的话是什么吗？“不要死做技术，抓住机会转管理” 我靠，这个不是一个两个人在说，而是普遍心态啊。为啥？因为中国官本位，做技术不挣钱，做管理才有钱。现在你明白为啥操作系统是美国的，CPU也是美国的了吧？搞了个汉芯，还是民工的打磨货。
我觉得还是郎咸平说的对，中国大学生就业难主要是我国的产业结构决定的，我国主要的产业是传统的制造业，这种产业对大学生的需求十分有限；而国外发达国家以服务业为主，可以吸纳大量的大学生。我们的教育部门不看自己的经济基础和国情，就盲目扩招，美其名曰高等教育已经进入大众化阶段，很快就要超英赶美了，这种包产不包销的不负责任的做法实在让人痛心疾首。难道等到扫厕所的都是大学生了，教育部才会善罢甘休吗？难道这就是我国的教育要达到的目的吗？
有人说,你找不到好工作是你能力低的嘛. 能力?我问你什么叫能力?你知道什么叫能力?现在社会上有种极不正常的风气,就是强调交际能力,搞什么关系,人脉.到处都在说,搞到一提能力就利马想到能说会道,我对此是深恶痛绝.能营造良好的人际关系只是能力的一种,还有其它许多重要的能力,你为什么视而不见?难道你们没见公司那些能溜须拍马,身居高位却什么也不会的?难道你们没经常抱怨外行领导内行?为什么一到自己头上,就想着和领导套近乎,而对专业内的,领域内的东西漠不关心? 难道人人天天陪领导,客户喝酒,唱歌,嫖妓就能发展壮大企业,难道人人天天和别人套近乎,搞人际关系,外国就不欺负你?国家就统一了,民族就富强了?
1政府无能
2产业结构
3哪个资本家不追求高额利润？
4我们广大的大学生迫于生计，没有坚持到底，一再自己降价。导致了行业价格一再走低。资本家在偷笑，他们给低工资还很有底气。现在很多公司给员工的福利待遇不怎么样，多劳低薪。有人又要抬出能力说，假如大家都有能力的情况下，高级职员的名额还不是那几个？薪水真能上去吗？...问题太多太多。现在不是比福利好，是比惨不惨，好象只要不是最惨就能忍...
5教育产业化--也就是高校是个赢利的企业，或者称之为职业培训机构。说上大学是种投资没错！可悲的是这种培训机构不专业，教的东西跟实际的应用有脱节。大学4年一定程度上说，浪费了很多人的时间。有人又开始拿部分人有能力的就能拿高工资说事，但这能掩盖教育的弊病吗？考上大学说明我们的同学有一定潜质，现在需要学校的导向，可惜大学的课程是盲目的，打击了广大同学的积极性。能坚持下来的成为所谓的“高能”（大多靠自学），不能坚持的开始“堕落”如沉迷戏...试问刚考上大学的学生哪个不是满怀激情，怀着理想进校门的？四年后呢？部分人的锐气都没了，个性的棱角磨平了
在一个表达通道畅通个人权利充分保障的社会，出了问题挨板子的绝大多数情况下是问题的责任人。
在一个层级关系明显，权力不受限制的社会里，出了问题挨板子的人跟是否是责任人无关。唯一相关的是问题各方的发言权。大学生就业问题就是典型。刚毕业的学生，一没资历，二没财力，三没人脉，四没权力，这么好的替罪羊，不挨板子可惜了。
——————发贴太急，错别字太多，更正再发
最讨厌那种＂抱怨不能解决任何问题＂＼＂怎么不想想自己的原因＂之类的屁话．说这种话的人是最无耻最自私自利最有损于国家民族的人．如果一个国家的人民，对制度上的不合理和统治者的混帐政策都选择＂不抱怨＂，＂找自己的原因＂的做法，不合理的政策哪里有改进的希望？国家怎么进步？老百姓还不一辈子一辈子的受罪？如果毛泽东当年面对旧社会的不合理也想着＂怎么不想想自己的原因？人家也有当上大官过得好的＂，那会不会有新中国？
一个国家的人民，连抱怨也不行了，这个国家才真正没有希望了．那种所谓＂抱怨不能解决任何问题＂，＂怎么不想想自己原因＂的人，就如同自称８６年生人的那个家伙，绝对是那种在旧社会不惜削尖脑袋往上爬然后鱼肉百姓的烂人．估计他一边鱼肉百姓一边还会对百姓说＂你们抱怨有用吗？＂
现在感觉又回到了“造原子弹的不如卖茶叶蛋”的时代了！知识还不如白菜值钱
看到这些，真的无语了；
偶只有一种看法，刚毕业的没有经验，不等于不能做好；
有工作经验的，不等于就一定能做得好；
有时候，经验也不见得是个好事情；
在制造业，很多有产品开发经验的工程师，未必就能顺利的开发出新产品；而老的产品会有持续不断的降价计划，利润越来越低，市场越来越小，因而需要用新的、技术含量高的产品来持续替代；
打个比方，我有丰富的泡妞，就等于我一定能泡到下一个妞吗？
这不扯淡么！
光有工作经验，未必就是有用的；
往往公司、企业需要的，是员工持续不断的学习，去接受新的知识，了解新的情况；
光一味的去强调“毕业生不能为老板创造价值”不仅仅是短视的行为，更重要的是颇具狗腿子的风范；
我所知悉的国内一个著名企业，就喜欢招聘应届毕业生，大量的招聘，凡是和公司业务有关的专业统统招聘，然后从基层做起，一年、两年大浪淘沙以后，留下来的就是金子；这些留下来的人，如今即便跳槽去其他公司，7，8年下来，平均薪资已经超过20万；
很多学生找不到合适的工作，可是企业也很难招聘到合适的员工的；
前些日子由于工作原因去了解了一些学校、城市的薪资状况；比如天津大学某专业，应届本科生平均薪水在2500-2800左右；清华大学某专业的硕士，平均薪水在5000-6000左右，ps 在这里不讨论个案；
上面有人说某个英语专业的本科生进入外企月薪5万，我看这家公司是疯了；但个案不在讨论范围内。基本上，在上海、北京，应届本科生正常的头一份工作，平均薪水在2000左右；
刚开始低一些也是正常的，只是不要太低；
太高了，也是离谱的；
其实对于大多数公司来说，很多职位，很多工作，只要是个人，基本上念过大学，愿意用心去做，都差不多；
这有点类似于买电脑，你也许买了个酷睿3.0G双核的，但是价格却比1.8G双核的贵了几十倍；性能却很难提高几十倍；
在上海这里，其实高薪也就是是更高的压力；薪水高，未必是好事的；
拿着高薪捣浆糊的人，也是十分的多；
总的来说，无论是有没有学历，或者是起薪比较低，最重要的是态度，只要态度认真，愿意去学，是金子总会发光的；
对一些无聊的言语，笑笑就过去了；
对一些狗腿子言论，还是不要理会的好；
只要认真的去总结、去学习、去努力工作，一切都会有的；
一个喜欢埋怨的人，是不能成就大事的；
当然了，对于一家经营正常的公司而言，其实，几万块请一个人，是微不足道的小事了
baici88强调你的主观能动性理论，对个人来说确实是对的，而且非常的理性。但这也是你的局限性——看问题太简单了。你要知道人毕竟是感性动物，当他面临无数次挫折后，动摇是肯定的。所以你不能责骂在这里发牢骚的人，骂他们无能。
年轻的80年代面临着一个很尴尬的境界：一方面我们接受了高等教育；另一方面我们又承担了中国经济发展的副作用（例如：房价，肉价等等）。接受了高等教育的人是有思想的人，就不是我们以前说的“愚民”。有思想的人肯定不会满足现状，更何况现状是如此的糟糕。我无法想象如果50%的80年轻人到他们而立之年还没攒够钱买房子，那是一种什么样的情形？
我是05年毕业的，理性的思维方式一直是我追求的。我的月收入应该说非常高，但我非常讨厌目前国内的现状。另外，我非常赞同前面有人说过“中国经济是民工经济”的观点，所有的中国人都在为其他国家打工
LZ错了，大学教育你四年不是让你找到更好的工作的，而是教你做人的道理，你上大学难道就是为了以后找个好工作么，那你的出发点就已经错了，我承认现在中国很多大学生都找不到好工作，可你们有没有想过，为什么有的人就都找到好工作了呢，你和他们比你缺少了什么。
LZ说有很多农民工的工资都很高，那难道你有想过没有，他们付出的是什么，如果你要是和他们去做一样的工作，并且有一样的效率的话
我相信老板一定会用你，
不要以为自己读了4年大学就有什么了不起的。
中国的教育是失败的，大学4年竟然把你教育成了一点教养都没有的人。
顺便说下我是86年生的。
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被洗脑成功的经典范例
鉴定完毕
baici88
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你个脑子进水的家伙！大爷我很少回复天涯的帖子！
你很JB欠骂是吗？？半夜回你的帖子，就是因为你实在欠骂！发J。
知道现在全世界人们都在强调什么吗？发展这个，发展哪个，为的是什么？用西方的话来讲，就是人权，
用现在国内的话来讲，就是“以人为本” 这个“人”难道是是指背离广大大众的少数利益人吗？
你个JB，86年出身的，我看大半个身子还泡在美丽的书呆的“肥皂泡”里吧，
没错，市场经济没错，但并是所有的东西都可以，或者说，都适合“丛林法则”的，要不国家这个“机器”吃屎用的？
套用楼主的一个逻辑！！
一般商品的供求关系出现的不平衡，大不了国家出台几条政策来调空一下，N都公司大不了几家欢喜几家愁，跨掉的，吞并的。。。
你要搞清楚，现在是一个数字恐怖的庞大的大学生群体这个特殊商品
的供求关系出现了极大的不平衡？知道后果是什么吗？
懒得跟你个S B多说，自己想去！
这些现象简单的几句市场规律就可以推卸责任了吗？你还正别把市场规律当万能药！
现在中国的住房问题已经够危险！更何况是“大学生”这个社会之本
问题带来的严重性，是质的不同！
你可以用市场规律来类比！BUT，中国的教育真的市场化了吗？
教育千秋大业真的可以100%市场化吗？
事实是现在政府对教育事业的失败的地方太多，问题太严重了，知道吗？他是真正关系到一个国家的存亡知道吗？
楼主阐述了下这个问题难道有什么不对吗？
而你的话，你在本帖的主张，也不能说是错了！！而根本就是出了问题之后的后话！！！
还有你一天到晚强调这是当今大学生这个群体本身出了问题，
我KAO 你脑子都是屎！
800/月够你吃了吗？
你还想正常生活吗？
呵呵我觉得你一定能！
因为你的话语之中貌似，你就是李嘉成一类的人物嘛
！呵呵，恭喜你，你很牛，
不过警告你，就算你正成了李嘉成一类的人物，也别来这里吠！
我们这里讨论的是最广大的人民群众！！我们都是普通凡人，谢谢
在农村，新的读书无用论已经悄然萌生，
读完书和不读书都是拿着1000多的工资，
由于某D对民营企业和外企的歧视，
户口可能还会落会村里去，
也就是说读了这么多年书还是要打回原形，
任由读书无用论发展下去，
中国的两极分化将会持续严重下去，
有钱有权人的子女继续占据统治地位，
下层人民无论多么努力都没有机会翻身，
剩下的只是绝望，
到那时就有改朝换代的危险了。
某D，醒醒吧！
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